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Le cagot nouveau est arrivé !

mercredi 15 septembre 2010


Le cagot nouveau est arrivé !

Un article récent a suscité sur ce forum des polémiques féroces. Il est vrai qu’il se proposait de jeter un regard froid sur la question du communautarisme. Un regard d’ethnologue ou d’entomologiste, penché sur un petit fait local. Prenons aujourd’hui une autre distance, celle du temps.

L’article mentionné ci-dessus ne visait aucunement les gens du voyage. Ceux-ci ont leur mode de vie, leurs traditions, mais ils n’exercent pas une pression démographique, une menace sur l’ordre public. Les chapardages qui leur sont souvent attribués n’ont rien à voir avec le grand banditisme, le trafic de la drogue, les incendies volontaires, les mutilations. Par ailleurs, sous ce vocable de « gens du voyage » sont réunis des groupes bien différents. Tous européens depuis plusieurs siècles, même si leur origine lointaine se trouve dans la vallée du Gange ou de l’Indus (nous venons tous du rift est africain).

Les communautés tziganes en Europe ont payé un lourd tribut à la barbarie nazie. Aussi, comme pour l’antisémitisme, il faut résister à tout ostracisme à leur égard.

Un moyen pour prendre du recul consiste à évoquer le cas des cagots, un cas bien spécifique de la Gascogne et du Béarn en particulier. Ces communautés d’origine bien incertaine (Wisigoths ? cathares ? lépreux ?) étaient tenues à l’écart des villages. Elles n’étaient pas soumises aux impôts et autres corvées mais leur situation économique était déplorable. Seuls quelques métiers leur étaient accessibles (charpente, travail du bois ou de la brique, vannerie...). On leur attribuait des traits moraux dégradants comme l’hypocrisie. Nos fontaines, nos chapelles (dites parfois aux lépreux), nos églises portent encore la marque du sort infamant qui leur était réservé (escalier extérieur comme à Lacommande, bénitier réservé...).

L’intervention du pape, en 1514 (une analogie avec le temps présent) n’a pas mis fin à leur persécution, et ce n’est qu’au 18ème siècle que celle-ci s’estompa, bien que le langage ait gardé des traces de cet ostracisme.

La situation actuelle appelle à un renouveau d’intérêt pour cette question historique.

Pour ce qui est des Roms, nos lecteurs ne manqueront pas de donner des références à des articles de presse parfois écrits par des spécialistes (dans l’un de ceux-ci on apprend que les gitans ou tziganes recevaient le nom du domaine sur lequel ils vivaient, d’où l’origine probable du nom Sarkozy, ce qui ne manque pas de saveur). Pour ce qui est des cagots on pourra consulter les liens ci-dessous.

Franck Ducollier

http://www.lebearn.net/cagots.html http://nezumi.dumousseau.free.fr/cagots.htm http://fr.wikipedia.org/wiki/Cagots


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> Le cagot nouveau est arrivé !
15 septembre 2010, par pehache  

Un article récent a suscité sur ce forum des polémiques féroces. Il est vrai qu’il se proposait de jeter un regard froid sur la question du communautarisme. Un regard d’ethnologue ou d’entomologiste, ...

Parce que vous vous prenez pour un ethnologue ??? Sans rire ?

Il est utile je pense de remettre un lien vers l’article en question pour se remémorer les inepties que vous y écrivîtes :

http://www.alternatives-paloises.com/article.php3 ?id_article=4139

Les communautés tziganes en Europe ont payé un lourd tribut à la barbarie nazie. Aussi, comme pour l’antisémitisme, il faut résister à tout ostracisme à leur égard.

Quel rapport ? Si les tziganes n’avaient pas été persécutés par les nazis, on pourrait donc se permettre de l’ostracisme à leur égard ?

Ca doit être ça, puisque dans l’article précédent vous montrez sans aucune gêne votre ostracisme envers les "communautés" d’origines maghrébines ou d’afrique noire.

dans l’un de ceux-ci on apprend que les gitans ou tziganes recevaient le nom du domaine sur lequel ils vivaient, d’où l’origine probable du nom Sarkozy, ce qui ne manque pas de saveur)

N’importe quoi. Pour valider cette hypothèse farfelue, encore faudrait-il montrer que seuls les patronymes tsiganes pouvaient être formés par un nom de lieu. Ce qui est plus qu’improbable vu l’universalité de cette pratique.

Ca prend pour argent comptant le premier truc trouvé sur internet, et après ça se dit "ethnologue"...

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par Marc  

    Au rayon des perles, j’aime bien aussi :

    "nous venons tous du rift est africain".

    Il faut que notre ethnologue en chef mette à jour ses connaissances...

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par Autochtone palois  

    Une autre perle :

    "L’intervention du Pape en 1514..."

    Ben non, en 1514 le Pape n’a fait que recevoir une première complainte polie des cagots (ou agots) de Navarre. Ce n’est que quelques siècles plus tard que l’Eglise finira par prendre une position claire.

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par claudiqus  
    c’est ...justement ce que dit notre ethnologue ! smiley

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par Maximo  

    Et non claudiqus... smiley smiley T’es pris sur le fait !

    "l’intervention du pape, en 1514 (...) n’a pas mis fin à leur persécution, et ce n’est qu’au 18ème siècle que celle-ci s’estompa"
    C’est la persécution qui s’estompa. Pas l’intervention qu’il date bien de 1514...

    Pour le reste, je n’ajoute rien, j’allais dire les mêmes choses.

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par claudiqus  

    ben en fait ...

    n’étant pas moi même absolument certain de toujours résister à la délicieuse perspective de me laisser aller à raconter quelque désopilante ânerie, j’essaie de me montrer conciliant !

    Et empathie n’est pas synonyme d’apathie !... smiley

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par Maximo  
    le jour où tu seras apathique, toi................... smiley

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par claudiqus  
    merci, Max ! je prends ça comme un compliment smiley et te le retourne illico .. smiley

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par Autochtone palois  
    J’ai l’impression notre ethnologue du dimanche a tendance à claudiquer.

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par pehache  

    J’ai l’impression notre ethnologue du dimanche a tendance à claudiquer.

    Maintenant que tu le dis... smiley

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par Marc  
    Cela prouverait définitivement qu’il n’est pas très franc du collier..

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par AB  
    "...pas très franc du collier..." - Ces pseudos ! Où vont-ils les chercher ? Qu’est-ce qu’ils cachent ? Qui ? Des noms ! des noms !

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par Maximo  
    Ah ? vous croyez que l’ethnologue claudique ? Seriez-vous bien renseignés ? smiley

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par Autochtone palois  
    C’est juste une impression...Une étude scientifique devrait permettre de s’en assurer. smiley

  • > L’ethnologue nouveau est arrivé !
    15 septembre 2010, par claudiqus  

    Messieurs ...

    Laissez moi vous dire que vous perdez votre temps ! bien que cabotin notoire, je suis insensible à la flatterie ... smiley

    Un ethnologue qui claudique ...c’est de la mise en boite ? ...

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