A@P - Quel cadre pourrait être mis en place pour amener deux territoires comme le Béarn et la Bigorre à travailler ensemble d’une façon pérenne ?
Marc Cabane - Peut-être faut-il éclairer l’enjeu tout d’abord. La DATAR a fait une étude sur les systèmes urbains métropolitains. Il ne s’agit pas de métropoles au sens de la loi sur la décentralisation mais de territoires s’inscrivant dans des dynamiques d’échanges et de services. Ces territoires sont caractérisés par leur aptitude à développer l’économie de la connaissance, à s’ouvrir à l’international et sur le plan national à être connecté à de nombreux territoires.
Dans le cas de Béarn-Bigorre, nous avons un territoire au poids démographique significatif (400 000 habitants cumulés dans les zones urbaines au sens Insee de l’ensemble). Il est relié à l’international et à un nombre important de destinations nationales grâce à ses deux plates formes aéroportuaires. Il dispose d’un potentiel d’enseignement et de recherche public et privé très significatif. La DATAR a affecté des coefficients à l’ensemble de ces atouts ce qui nous place à l’intérieur des 26 systèmes urbains nationaux et ce en rang honorable.

Des phénomènes de croissance interviennent donc grâce aux mises en relation avec d’autres territoires, mais aussi à l’intérieur de l’ensemble par les relations d’échange qui s’établissent. On observe ces phénomènes et il est vrai qu’on a du mal à les accompagner parce que les structures de coopération ont été conçues pour gérer des services de proximité et pas nécessairement des fonctions supérieures qui échappaient aux acteurs locaux. L’Etat a tenté de mettre en place des outils par le passé, avec les réseaux de villes par exemple, avec plus ou moins de succès. Plutôt moins que plus.

Ma conviction forte est qu’il faut prendre en charge ce type nouveau de coopération ce qui n’est pas incompatible avec l’amélioration de la coopération de proximité. Faire les deux efforts en même temps ne se fait pas au détriment des unes et des autres.

La coopération de proximité est engageante : Le fait de rentrer dans une communauté d’agglomération induit des solidarités fortes, avec du personnels en commun etc. C’est une étape qui se construit dans la proximité avec le service rendu aux citoyen.

Par contre, les relations entre deux territoires peuvent paraitre plus abstraite. Il faut donc les conduire en s’appuyant sur des choses pratiques et concrètes. Il faut se dire que cela ne marche que si les grands élus y participent. Autrement, cela ne fonctionne pas. Et pour qu’ils y participent, il faut qu’il y ait un enjeu et une procédure de décision. Sans cela, on reste dans la spéculation. Il y a alors plein de bonnes idées, comme pour les réseaux de villes, mais qui restent sans lendemain.

A@P - A quel type d’enjeu pensez-vous pour le Béarn et la Bigorre ?
Marc Cabane - Il y a des sujets évidents de coopération territoriale : l’aéroport, les hôpitaux, la culture, la politique touristique. La LGV aussi sauf qu’au fur et à mesure que l’on verra l’horizon s’éloigner fortement, l’intérêt va décroitre.

Pour mettre sur pied tout cela, il faut des incitations. Soit, l’Etat les met en place sous forme d’outils de coopération prenant la forme d’établissements publics, soit il est mis en oeuvre des outils de coopération avec enjeux mais de type associatif, ce qui est la proposition de M. Trémège. Il ne faut pas trop de sujets dans une première phase mais des choses simples, des choses évidentes. Le Maire de Tarbes en appelle à la mise en place d’une "Agence de Développement" pour faire de la prospection économique. Pourquoi pas ? (ndlr : voir A@P Interview de Gérard Trémège)

A@P - Comment éviter que cela soit une source de dépense supplémentaire ?
Marc Cabane - C’est difficile. Pour qu’il y ait de l’efficacité, il faut qu’il y ait de l’ingénierie qui aura un coût : celui de la personnes ou des personnes que l’on met du le "job".

J’ai eu une expérience concrète quand j’étais préfet des Pyrénées Atlantiques. Les Basques espagnols voulaient une coopération avec l’Etat français et non la région Aquitaine. Le Président de la région Aquitaine, Alain Rousset s’en est offusqué mais les Basques tenaient à parler à l’Etat dans sa représentation locale. Le président du gouvernement espagnol, M. Zapatero, avait besoin du soutien des élus basques du PNV (Partido Nacionalista Vasco) aux Cortes. L’Etat français est donc entré dans un mécanisme d’échanges.

Ce qui m’a frappé c’est que les sujets de coopération étaient des sujets de l’Etat même si liés à la proximité. Un exemple : quand les Français ou le Espagnols fermaient l’autoroute, il n’y avait aucune structure d’échange de part et d’autre de la frontière. Les processus de décisions étaient éclatés. En Espagne, la police autonome dépendait de la région basque, le concessionnaire de l’autoroute, Bidegi, de la "Deputación". Côté français, les décisions dépendaient plutôt de l’Etat avec un partage entre la gestion de proximité sur le risque et le rôle du préfet de zone. Gérer de la fluidité suite à un accident repose sur des pratiques complexes.

On a eu aussi à aborder des problèmes sanitaires similaires entre Pays Basque français et espagnols. Comment organiser une prise en charge complémentaire de part et d’autre de la frontière ? Un autre exemple : Un tiers de la population d’Hendaye est espagnole. Comment peut-on payer ses impôts lorsqu’on vit en France et que sa banque est en Espagne ? Le Trésor Public n’avait pas l’accord des banques espagnoles pour émettre des Tip. Avec qui négocier ce type de progrès pour l’usager ?

A@P - Entre Béarn et Bigorre, cela devrait être plus simple. Connaissez-vous en France des exemples de coopération "efficace" entre territoires alors que situés dans des régions administratives différentes ?
Marc Cabane - Dans le Pays de Redon, entre deux régions, la Bretagne et les Pays de Loire, et 3 départements, le Morbihan, l’Ile et Vilaine et la Loire Atlantique, une coopération s’est organisée principalement sur les questions de service au public : préfecture, agence pour l’emploi, service sociaux des départements etc. L’idée était de mettre à la disposition du public un pôle commun à Redon pour des gens en provenance de départements différents.
 
A ma connaissance, en dehors de communautés de communes qui peuvent être à cheval sur deux régions comme j’ai pu l’observer en Eure et Loire, je n’ai pas vu d’exemple très marqué (ndlr : similaire à la situation du Béarn et de la Bigorre) sauf sur des cas transfrontaliers en Sarre, en Alsace et au Pays Basque comme vu précédemment.