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Faut-il baisser les impôts locaux ?

lundi 4 février 2008 par Pierre Dubruchou


Rappel : les impôts locaux sont à Pau 50% plus élevés que dans des villes de taille comparable en moyenne. Cela est du principalement à la taxe d’habitation, qui réussit le tour de force d’être 80% plus élevée qu’ailleurs en moyenne ! La taxe foncière n’est quant à elle "que" 20% plus élevée (1)... (je laisse volontairement de côté la taxe professionnelle, qui est perçue directement par la CDA). Tout cela sans avoir l’impression de bénéficier à Pau de services significativement meilleurs qu’ailleurs...

A première vue, la réponse à la question "Faut-il baisser les impôts locaux ?" semble donc acquise : oui, bien sûr. Cette imposition élevée n’est pas pour rien dans la désertification du centre au profit des communes périphériques. Si on veut faire revenir du monde, il ne faut pas les effrayer avec des taxes "luxueuses".

Mais en réalité est-ce si simple ? Peut-on du jour au lendemain baisser fortement les taux d’imposition ? Et est-ce bien pertinent de le faire aujourd’hui à Pau ?

Premier aspect, le budget de la ville. On ne modifie pas radicalement du jour au lendemain la structure du bugdet d’une ville de 80.000 habitants. La ville s’est "habituée" à vivre avec un certain montant de recettes (dont les impôts locaux, donc), et a mettre en face certaines dépenses. L’inertie de gestion fait qu’il est difficile de réduire rapidement les dépenses sans tout désorganiser (voire même impossible, par exemple avec les charges de personnel). C’est un objectif à moyen-long terme que de rationaliser les dépenses, mettons 5-10 ans. Ceux qui opéreraient des baisses rapides d’impôts auraient probablement à recourir à l’emprunt pour les financer durant les premières années : on baisse les impôts mais on s’endette.

Deuxième aspect, les investissements nécessaires. Durant l’ère André Labarrère Pau a été couverte de Palais, mais le quotidien a été négligé. Les écoles, la voirie, les équipements sportifs amateurs, les transports, le centre ville, et j’en oublie... ont tous besoin d’une remise à niveau conséquente. Pour rattraper le plus rapidement possible le retard pris, il va sans doute falloir investir lourdement. Baisser les impôts locaux, ce serait accepter de différer beaucoup de chantiers. Sauf à nouveau à s’endetter.

Mais peut-on pour autant s’accomoder de payer 80% de plus qu’ailleurs ad vitam eternam ? Difficile...

Alors que faire ? Une voie réaliste pourrait être de maintenir le taux d’imposition actuel pendant 2-3 ans (par exemple), à condition de programmer dès maintenant des baisses significatives de la taxe d’habitation pour les 3 dernières années de la mandature municipale (en la ramenant par exemple à 40% "seulement" au dessus de la moyenne). Bien sûr pour cela il faudrait entamer dès maintenant la rationalisation des dépenses, pour que dans 3 ans la baisse se fasse dans de bonnes conditions.

On pourrait aussi dire qu’on maintient les taux, et qu’on augmente et améliore les services offerts aux habitants.

Maintenant, vous pouvez regarder les programmes des candidats sur ce sujet, les mettre en regard de ces réflexions, et nous donner votre avis !


(1) Ce sont les chiffres 2006, en 2007 il faut préciser qu’il y a eu une légère baisse (de l’ordre de 7%) de la taxe d’habitation.


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Votre commentaire



> Faut-il baisser les impôts locaux ?
8 février 2008, par Pierre Dubruchou  

Dites-moi si je me trompe, mais il me semble que dans la bande des 3 (FB, MLC, et YU), ils sont tous d’accord sur un point : aucun n’envisage de baisser à terme le taux d’imposition de la taxe d’habitation ! Ils se contentent tous d’un extraordinaire "nous n’augmenterons pas les impôts locaux" : encore heureux ! Certains précisent "hors inflation", d’autres omettent soigneusement ce point.

Bref, ils s’entendent merveilleusement pour continuer à plumer le palois...

Seul Laurent Latour à l’heure actuelle dénonce l’imposition excessive, mais sans dire clairement ce qu’il fera.

Je ne trouve pas de déclaration d’Eric Schatz à ce sujet.

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    8 février 2008, par Jerlau  

    Pierre,

    Enfin de l’aide !, Tu te réveilles !

    Evidemment, la bande des 3 continuea à plumer le Palois à 83%. Ils n’augmenteront pas la Taxe, belle affaire ! MLC se permet même une fantaisie, elle ajoute que quand même qu’il faudra tenir compte de l’inflation. Là on donne dans le sordide. Les BAKOUNISTES ne ratent rien. C’est à vomir !

    Les "sortants" savent ce qu’il y a dans "la lessiveuse muncipale" et ils vont continuer. Ils s’accorchent à une affaire qui marche.

    Seul Latour le dénonce, c’est incroyable. Et la Mère Supéieure confesse les brebis, et le Réverend s’envoie en l’air en Tram ! C’est la Vie Révée des Villes.

    Je pense que Latour peut facilement expliquer ce qu’il va faire. Il suffit de copier les autres villes identiques à Pau :

    Ce que fondt déjà les autres villes

    -  taxe d’habitation normale ( 12 millions de recettes en moins)
    -  payer les fonctionnaires de la Ville 10% de plus- ( 5 millions de dépenses en plus

    -  assurer 30% de dépenses d’équipement en plus ( 10 millions de dépenses en plus)

    Cela c’est la réalité dans les autres villes.

    A Pau il reste 30 millions à trouver en économies qui sont vite trouvées,

    -  faire 10 millions par an en moins de dépenses exotiques, non recencés par le MINEFI (qui les classe dans le compte fourre-tout, plus de 100% qu’ailleurs ! une paille et paillettes )

    -  faire 30 millions d’achats immobiliers en moins (les droits de préemption BAKOUNINE !)

    -  et les premières années, se délester d’une partie de la lessiveurs évaluée à 1 MILLIARD aujourd’hui ( vendre 2à 5% de cette lessiveuse la première année)

    Sur ce programme là, LATOUR (ou SCHATZ )sont parfaitement crédibles !

    Les 3 autres se foutent de notre gueule :

    l’une en tant que BAKOUNISTE, La Mère Supérieure l’autre en tant que PARRAIN ( le BERONE) l’autre en tant que BOUTICONE.

    Il faut voter (LATOUR OU SCHATZ). Il ne reste qu’eux.

    Palois, réfléchissez, comptez et demandez des comptes !

    NE VOTEZ PAS IDIOTS

    Demandez au journal local ce qu’il pense de cela !

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    8 février 2008, par Pierre Dubruchou  

    MLC se permet même une fantaisie, elle ajoute que quand même qu’il faudra tenir compte de l’inflation.

    Les 2 autres ne le disent peut-être pas, mais cela va de soi : l’inflation est mécaniquement intégrée dans le calcul des impôts locaux. Donc à moins de baisser les taux d’imposition (ce qu’aucun ne revendique), ils augmenteront au rythme de l’inflation.

    Ce qui est incompréhensible dans cette histoire c’est qu’on voit bien dans les comptes qu’il y a toute latitude pour programmer une baisse substantielle des impôts locaux d’ici la fin de la prochaine mandature municipale.

    Pourquoi alors ne le proposent-ils pas ? Y aurait-il des cadavres terrifiants qui n’apparaissent pas dans les comptes mais qui vont plomber les finances de la ville dans les années à venir ? Cadavres que la bande des 3 nous cacheraient ? On peut se poser la question, à force...

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    8 février 2008, par Jerlau  

    Pierre,

    Il n’y a que cette question qui compte.

    Le racket fiscal à 83 % va-t-il continuer ? Oui ou Non

    Les sortants de la majorité actuelle sont dans les 3 listes.

    Tant qu’ils n’ont pas annoncé la couleur sur ce plan là, on ne peut croire à rien de ce qu’ils racontent.

    Les 3 listes ( Urieta, MLC, Bayrou ) sont logés à la même enseigne.

    A ce point là de silence de la bande des 3 sur cette question, on est tous persuadés que les cadavres sont partout.

    Si Latour ou Schatz prennent les rênes, c’est un désastre pour les sortants :

    Que peuvent être les cadavres ?

    -  La liste des garanties d’emprunt ? Laa Mairie a même garanti les "chevaux". On ne batit un empire immmobilier de 1 Milliard avec la béndiction de la Ste Vierge. La moitié de la ville appartient à la Ville et aux Elu...(pour le compte du citoyen ?)

    -  des biens immobilier cédés pour pas grand chose, ?

    -  des frais injustifiées à hauteur de 30 Millions par an ?

    -  les frais des SEM et autres entités satellites (bus en particulier, ordures,..), tout un programme ?

    Tant que les sortants des 3 listes (les B...eta ?) n’ont pas annoncé la couleur, on ne croit à rien.

    Qu’on se le dise ? Et dites leur bien !

    Et on vote Latour ou Schatz !

    Et la République que fait-elle ? Elle se voile les fesses ?

    Cette Ville est impayable !

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    8 février 2008, par Autochtone palois  

    Dans l’enquête de Capital du mois de février, qui classe les 100 plus grandes villes françaises, pour la gestion communale, pour la taxe d’habitation, Pau, avec 337 €/habitant, arrive 2° après Cannes (566 €/h) et juste devant Bordeaux ((308 €/h) et Nice (275 €/h) !

    Voilà qui amène de l’eau au moulin à vent de jerlau ! smiley

    Pierre, nous sommes d’accord : il y aurait des latitudes pour baisser la taxe d’habitation A CONDITION de vouloir s’attaquer à un sujet qui semble réservé à la gestion d’entreprise : la réduction des coûts (de fonctionnement, de personnel, etc.), qui devrait être autant de gauche que de droite.

    Je regrette que l’expression "réduction de coût" ne soit pas dans le vocabulaire des politiques, qui sont plutôt tentés par l’inflation des mots.

    Pourquoi pas un objectif, d’une ambition mesurée, d’une TH ramenée à + 40 % au dessus de la moyenne nationale (qui est de 209 € en 2006) en fin de mandat ? Soit l’équivalent d’environ - 60 €/habitant, hors inflation. Chiche !!!

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    8 février 2008, par Jerlau  

    Autochtone,

    PAU surimposée à hauteur de 83% !, P aumés, A zimuthés, U buesque. Bayrou aurait pu aller jusque là pour décliner PAU.

    Autochtone, Trouves tu normal que aucun des 3 candidats qui se veulent les principaux, n’aborde ce problème ?

    Pourquoi n’y a t - il pas un ATELIER FISCAL chez MLC ?

    Elle pourrait montrer que même en étant la 2 ième ville surimposée,

    -  les employés municipaux sont payés 11% de moins

    -  les équipements sont de 30% inférieurs

    -  avec 40 millions d’euros de plus de dépenses indéfinies (non définies par le Ministère des Fiances)

    C’est incroyable.

    La Ville encaisse plus qu’ailleurs, dépense moins qu’ailleurs, fait de la marge financière qui est avalée par ?

    Ces 3 candidats cachent ces problèmes et cela c’est insoutenable, et ils se foutent de la gueule des gens.

    Maintenant que c’est officiel, publié, est-ce que la République va arriver à faire un titre avec :

    PAU : 2 ième ville France la Plus imposée pour la taxe d’habitation . Pourquoi ?

    C’est inadmissible.

    Le seul qui soit respectable c’est encore Urieta. Il signe pas la charte de transparence et il ne dit rien . Respect sur ce plan là.

    Mais que dire de Bayrou et de MLC, ils signent la charte et ne disent rien !

    Pire que tout.

    C’est du niveau du caniveau, ce comportement de Bayrou et MLC !

    Palois, il faut rien croire, votez Urieta, au moins lui, il est cohérent, il ne signe pas la transparence, et il reste TSAR. Respect ! Ceux qui aiment le style TSAR votent pour lui c’est respectable.

    Mais que dire de cette démarche de crinquebilles de la part de MLC et de Bayrou ? Comment votez pour ces 2 là ?

    Que ceux qui ne votent pas pour URIETA votent pour LATOUR ou SCHATZ. Ce n’est pas une question d’opinion politique, c’est une question de respect humain.

    Autochtone comment peux tu ne pas être d’accord avec cette opinion ?

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    8 février 2008, par Autochtone palois  

    jerlau, je place un certain nombre de valeurs défendues par MLC au-dessus des aspects de pure gestion, même si je déplore l’incapacité de certains, à gauche (parce qu’à droite ce n’est pas mon problème), à traiter les aspects économiques.

    Donc je souhaite voir MLC évoluer, et parce que je suis persuadé qu’elle le peut, je voterai pour elle.

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    8 février 2008, par Jerlau  

    Autochtone,

    Que tu es des valeurs à défendre qui soient au-dessus des aspects de pure gestion, c’est tout à fait respectable et honorable. Chacun a sa propre hiérarchie de valeurs.

    Mais une valeur est toujours portée par un vecteur, en l’occurence c’est l’homme ou la femme politique. Ce vecteur assure la promotion des valeurs du citoyen. Le citoyen place toute sa confiance dans ce vecteur.

    Si ce vecteur n’est même pas capable d’assumer la situation du jour, comment le citoyen peut-il croire que ce vecteur va défendre ses valeurs à lui au citoyen.

    Il n’est pas demandé à MLC, ni à Bayrou de prendre à leur compte toutes les affaires néfastes de la Mairie, mais au moins de les annoncer, de les faire connaitre au citoyen pour montrer comment leurs promesses se placent dans la situation de départ, d’aujourd’hui.

    Si le vecteur en question cache le point de départ, on est sur du sable mouvant.

    Et voter pour un tel vecteur, non fiable, ne voyant même pas la réalité, c’est mettre en cause la viabiblité de notre communauté paloise.

    C’est en cela que la démocratie américaine est très sévère pour le mensonge (Nixon et autres affaires...). C’est en fait une défense de la démocratie. Car mentir en démocratie c’est facile et sans risque.

    Le citoyen qui vote pour un vecteur, et qui sait que ce vecteur évolue dans le mensonge fait une faute grave en fait par rapport à la communauté.

    Il ne s’agit pas là d’opinions. Nous sommes tous libres d’avoir nos opinions. Mais nos vecteurs ne doivent pas mentir sur la réalité des faits quand elle est avérée.

    Et dans le cas présent,MLC et Bayrou, se placent dans le mensong délibéré par omission, dans l’espoir de fausser le jugement du citoyenn en se refusant à citer les chiffres de la réalité du jour.

    Dans ce cadre, Urieta est plus propre. Il ne signe pas la charte et il n’annonce pas la couleur. IL est cohérent. Il ne cherche pas à tromper ses électeurs.

    Ce n’est pas le cas de MLC et Bayrou, qui eux ont signé la charte de transparence. C’est ce qui est inexcussable, car c’est une vraie tromperie.

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    8 février 2008, par Jean  

    Jerlau

    Vous êtes le principal contributeur de ce site, mais vous n’êtes pas toujours facile à comprendre.

    Au travers de vos différentes contributions je vous trouve terriblement désenchanté.

    Pourquoi ne pas considerer que cette élection municipale doit être l’occasion de repartir sur des bases saines ?

    Est-ce une utopie ? Je ne le crois pas. J’ai confiance en la capacité de bon sens des palois. Ils vont trancher en conscience et je respecterai leur choix.

    Chaque candidat porte des valeurs. Ne voyez pas le mensonge partout et faites la part des choses.

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    9 février 2008, par Jerlau  

    Jean,

    Comment admettre que des candidats promettent et s’engagent dans une charte de transparence en omettant de parler, et cela volontairement, de la situation actuelle ?

    Le palois est comme tout le monde plein de bon sens. Mais il est soumis à tous les médias qui le harcèlent. Le "bon sens" n’a jamais empêché de prendre des obus sur la gueule. C’est un peu pareil à PAU.

    La majorité sortante est totalement responsable de la situation désastreuse de la ville. Cette majorité est dispatchée dans les 3 listes principales.

    Il ne s’agit pas pour eux d’aller à Canossa, mais au moins de montrer qu’ils sont conscients des problèmes. Il ne s’agit même pas de leur demander de s’excuser. Tout le monde peut faire des erreurs.

    Mais cet occultisme est très dangereux.

    D’un coté on voit Bayrou promettre la même politique que AL sur le plan travaux, béton, valise !.

    MLC promet également la même politique ’Main basse sur la ville’ et en plus elle le fait de façon bien moins adroite que ne le faisait AL. Et avec la même trilogie que celle de Bayrou. Pour cela elle, elle s’en remet directement à BAKOUNINE, il faut le faire quand même.

    Cette ville est victime d’obésité, en immobilier, en travaux ( les 4 ME déja engagés sur l’immeuble de la Poste). Elle est obnubilée par ce centre ville et elle en est paralysée.

    Palois, demandez à ces candidats de vous expliquer comment leurs promesses font sortir la ville de l’ornière actuelle.

    Le tramway de Bayrou fait pleurer. Il rappelle Toto et son train électrique et voyant cela on comprend mieux la caricature de Bayrou aux Guignols de Canal Plus.

    Bel’s Roues et son trarmtram ! Quel programme !

    Quant à MLC, c’est

    1 - Bakou,

    2 - Bakouni

    3 - Bakounine

    Palois, demandez à vos candidats de réfléchir simplement !

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    9 février 2008  

    Entièrement d’accord.

    Sortons vraiment des scories de AL. Les impôts doivent baisser à Pau.

    Rikinou

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    9 février 2008, par Jean (couteau entre les dents)  

    Jerlau

    Attendez le programme de Martine pour vous faire une idée précise de la Bakounisation que vous annoncez.

    Les rouges ont peut être quelques propositions raisonnables à faire.

    Achetez donc une écharpe rouge et vous participerez ainsi utilement à la collectivisation de notre belle cité !

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    9 février 2008, par Jerlau  

    Mais jean, j’ai déjà une écharpe rouge !

    Les rouges, il faut surtout les faire vieillir en cave ! On ne peut les déguster qu’après, comme Bakounine d’alleurs !

  • > BAKOUNINISME NATIONAL ! MLC avait préparé le terrain
    9 février 2008, par Législateur  

    Il y a une anomalie dans les comptes de la Commune de Pau. La Taxe d’habitation est à + 83% d’ailleurs et la taxe sur le fonctier bati n’est que de 20% supérieure à ce qu’elle est ailleurs

    Cela provient d’un amendement initié par MLC (voir ci-dessous) disant tout bonnement que si dans la commune il y a une exonération de foncier, l’Etat reverse le montant de l’exonération à la Commune.

    C’est remarquablement joué. La Commune peut acheter un bien immobilier, s’arranger localement (maitrise du plan local d’urbanisme) pour que le bien soit exonéré en totalité ou en partie de la taxe sur le foncier bati, le bien prend plus de la valeur, ou tout au moins cela améliore son compte d’exploitation. Et au total il y a moins de taxes sur le foncier bati dans la commune.

    La Ville peut ainsi être propiétaire de plus de 10000 logements sans se ruiner en taxes.

    Et d’un autre coté cela améliore les comptes de la commune.

    Et ceux qui payent (autres que la commune ) arrivent à payer quand même plus de 20% qu’ailleurs. Si ville possède la moitié des appartements, cela peut signifier qu’ils payent en fait près de 200% de ce qui se payent ailleurs. (0,5* X = 120, donc x = 240%)

    C’est la magie des comptes publics.

    C’est bien monté.

    Les Bakouninistes ont de la suite dans les idées.


    Amendement no 360 présenté par MM. Le Bouillonnec,Brottes, Mmes Lepetit, Gautier, Saugues, Darciaux, MM. Bono, Ducout, Mme Lebranchu, MM. Cohen, Boisserie, Mmes Lignières-Cassou, Robin-Rodrigo et les membres du groupe socialiste.

    Rédiger ainsi cet article :

    « I. - Après l’article 1384 D du code général des impôts est inséré un article 1384 E ainsi rédigé :

    « Art. 1384 E. - Les exonérations de taxe sur le foncier bâti prévues aux articles 1384, 1384 A et 1384 C et 1384 D et aux I et II bis de l’article 1385 sont intégralement compensées aux communes par un relèvement de la dotation générale de fonctionnement dont elles bénéfi cient. »

    « II. - L’article L. 2335-3 du code général des collectivités territoriales est ainsi rédigé :

    « Art. L. 2335-3. - Les pertes de recettes pour les communes résultant des exonérations de taxe foncière sur les propriétés bâties, prévues aux articles 1384 et 1384 A, 1384 C et 1384 D du code général des impôts et aux I et II bis de l’article 1385 du même code sont compensées intégralement. »

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    10 février 2008, par kortesque  
    en bref on vote pour qui on veut !!tu es la pierrette bres de Pau...Elle, pour te faire gagner au tiercé, elle te donnait dix chevaux(sur douze partants c’est pas évident mais bon)et toi tu nous donne trois tocards(1 trop vieux, 1 dont l’écurie n’est pas fiable et un troisième génétiquement pas fini)Merci A tes yeux tous sont pourris,tu paye trop d’impots, la ville est mal faite a tous points de vue, nous pauvres palois somment des nazes et des idiots...Et si tu déménageais ?

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    10 février 2008, par Nabucodonosor  
    Réalisme

    Il n’aura échappé à personne que les dépenses de la ville sont constituées à majeur partie de dépenses de fonctionnement... qui sont les salaires des fonctionnaires... Alors baisser les impôts, bien sûr c’est une idée séduisante sur le papier... mais comment ? Vous proposez de licencier le personnel ? je ne sais même pas si c’est possible... Vous ne faites plus aucune dépense d’entretien (voierie ?)... ah ! oui, ça c’est déjà fait depuis quelques années par YU et tous ceux qui votent comme un seul homme au conseil (MLC en tête)... Alors oui, n’en déplaise, une gestion raisonnable et éclairée oblige à promettre ce qui est tenable : attendre des départs en retraite ou faire en sorte d’attirer de nouveaux habitants pour élargir l’assiette, avant de pouvoir baisser la fiscalité.

    La politique ce n’est malheureusement pas que du rêve, c’est aussi des contraintes..

    Je suis content, et surtout pour le personnel municipal, que les personnes qui écrivent ces lignes ne soient pas elles-même candidates.

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    10 février 2008, par Pierre Dubruchou  

    Il n’aura échappé à personne que les dépenses de la ville sont constituées à majeur partie de dépenses de fonctionnement... qui sont les salaires des fonctionnaires.

    C’est totalement faux, justement !

    A Pau les charges de personnel sont plus faible (de 11%) qu’ailleurs en moyenne et représentent moins du tiers du budget total.

    Allez voir les chiffres :

    http://www.alternatives-paloises.com/article.php3 ?id_article=927

    Il y a bien largement moyen de diminuer les impôts à échéance de 6 ans, et ce même en augmentant le personnel et en augmentant les investissement encore !

    Alors si votre gestion "raisonnable" consiste à continuer à plumer le palois comme avant, non merci !

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    10 février 2008, par Jerlau  

    Pierre,

    Appelle les Plombiers au 1018 pour boucher les trous de la Ville !

    L’indéfini du budget, selon le Ministere ds Finances dépassent les 40 Millions d’Euros, soit plus du triple que dans les autres villes. C’est la part de la fumée et à Pau, à la Mairie, on fume beaucoup ( de la moquette ? )

    Le Palois est volé de plus d’au moins 50 millions d’euros, et cela chaque année. Soit 1500 Euros par famille.

    C’est un véritable scandale.

    Et personne ne moufte à droite, ni à gauche.

    Tout le monde fait le dos rond.

    Tous à la Mairie devant la Mairie, Mardi 16 h, et nous demandons une copie des budgets détaillés.

    Palois, réveillez vous, ils vous ont dévalisent ! Et ils vont recommencer.

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    10 février 2008, par marcmo  

    Jerlau, Pierre,

    merci beaucoup pour ces problématiques que vous me permettez de connaître. elles me paraîssent cruciales.

    j’aimerais bien en savoir davantage moi aussi. et pouvoir apprécier ce que représente le "montant indéfini" par rapport à la moyenne nationale, de même que les possessions immobilières de la ville par rapport à la moyenne nationale.

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    10 février 2008, par Jerlau  

    Les possession immobilières de la Ville :

    -  La béarnaise habitat : sem de la Mairie

    4 à 5000 logements, soit environ 250 000 M2 à 2000 Euros le M2, soit 500 Millions d’Euros,

    -  la SEM MultiMedia au moins 100 000 M2 de bureaux, soit 200 ME

    On est déjà à 700 ME, plus les appartements et bureaux (immeubles de la Poste par exemple..), le tout doit atteindre le Milliard D’euros.

    Personne ne dément ce chiffre, on attend....

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    10 février 2008, par Minet  

    Possessions immobilières auxquelles il faut ajouter des propriétés du parc privé de la ville non soumises au contrôle et dépendant du maire.

    Pour les SEM la ville possède des parts dans

    Béarnaise d’habitat, SEM PAU PYRENEES, ELAN BEARNAIS PAU ORTHEZ, STAP, Le Zénith SOCIETE D’ECONOMIE MIXTE D’EXPLOITATION PAU CULTURE, Hélioparc SOCIETE D’ECONOMIE MIXTE LOCALE HELIOPARC PAU-PYRENEES, SEM en redéploiment SOCIETE D’EXPLOITATION DES ENTREPOTS FRIGORIFIQUES ET DES ABATTOIRS DE PAU, SOCIÉTÉ D’EQUIPEMENT DES PAYS DE L’ADOUR, SEM NTIC Multimedia

    http://www.fedsem.fr/recherche.php ?strSearch=pau&x=12&y=9

    Et il y en a probablement encore sous divers statuts

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    10 février 2008, par Autochtone palois  

    Nabucodonosor, quand on n’a d’autre méthode que le clientélisme, on peut comprendre ton attitude conservatrice. Ton rêve serait d’élire à la mairie des employés municipaux ?

    Lorsque la taxe d’habitation à Pau est presque le double de la moyenne des villes française ,un(e) bon(ne) gestionnaire doit se demander comment faire en sorte d’utiliser au mieux les moyens et les finances (dont nos impôts). Quitte à réduire un peu les effectifs à l’occasion des départs en retraite, à envisager de réorganiser les services, à revoir la politique d’achats, à réduire les coûts de fonctionement, etc.

    Si c’est du rêve, alors je rêve d’élire des gens compétents qui vont réduire cette taxe d’habitation qui fait fuir trop de monde vers la périphérie de la ville.

  • > Faut-il baisser les impôts locaux ?
    4 février 2008  

    Bien sûr qu’ils doivent baisser !! Et dare dare !! Quant à moi, je finis de payer ma maison à Pau et je me casse au plus vite en banlieue pour ne plus avoir à exploser mon budget avec des impôts locaux délirants.

    Rikinou

    > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    4 février 2008, par Jerlau  

    +83 % d’imposition à PAU ! Et on parle d’EGALITE et de FRATERNITE ! Quand des Elus arrivent à mépriser à ce point le citoyen local, il y a risques en tout genre. Ces concepts, Egalité et Fraternité ne veulent rien dire. Il y a scissions dans la société civile et les Nids de Poules de multiplient.

    Si les Elus étaient fiers de leurs actes, ils afficheraient officiellement ce taux d’imposition, ils remercieraient les « gentils payeurs » d’avoir permis que la Ville de Pau ait des « services exemplaires ». A la mode « ISO » genre US ou Canada, on afficherait à l’entrée des villes des panneaux

    « Pau : , une taxe d’habitation à + 83% de plus qu’ailleurs

    pour des services de qualité 4 **** Remerciements aux gentils donateurs »

    Et les 3 listes qui comportent des sortants (Urieta, MLC, Bayou avec Josy et Pères..) pourraient afficher officiellement ce chiffre de 83% d’imposition s’ils en étaient fiers. Mais personne n’affiche et il y a de quoi. Personne n’est fier. Le racket fiscal, c’est « Mélodie en sous-sol » pour tous les sortants.

    Et on voit les « bonnes âmes budgétaires » se demander si on peut revenir à une imposition normale qui ne rapporterait que 15 millions d’euros, soit 12 ME de moins par rapport aux 27 ME que rapportent actuellement la Taxe d’habitation.

    Où peut-on économiser 12 ME ? Question de base. Il y a déjà 5 Millions dans les subventions à économiser pour se mettre dans les clous normaux. Restent 7 Millions. il y a en plus les 23 Millions de dépenses indéterminées que le Minefi n’arrivent même pas à classer. De plus la Ville a un potentiel d’emprunts (sous réserve qu’elle ne soit pas limitée pour des raisons obscures) de 30 Millions d’Euros. On a ainsi un total de 53 Millions et il faut y trouver 7 ME à économiser !

    Une imposition normale impossible immédiatement ? Un faux problème.

    Mais il y a pire. La ville gère un domaine de 10 000 appartements à Pau, Béarnaise Habitat compris. A 50 M2 de moyenne par appartement, à 1500 E de moyenne le M2. Cela fait 750 Millions d’Euros, qui ont été constitués au fil des années. Cela a été l’occupation principale de la Mairie. Et ceci n’est contestable que si le contestataire donne la liste du détail du domaine immobilier de la Mairie !

    Citoyens, c’est là que sont vos Nids de Poules. Dans ces 750 Millions d’Euros de logements. Et vous noterez la délicatesse de l’élu qui taxe l’habitation à +83% de plus qu’ailleurs et seulement le foncier à +20%. L’Elu ne s’oublie pas. C’est la base. Oubliez vous les uns les autres, l’Elu ne s’oublie pas !

    Souhaitons que Laurent Latour et Eric Schatz puissent profiter de cette véritable supercherie fiscale.

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    4 février 2008, par Autochtone palois  

    Pierre, je partage ton analyse et tes propositions réalistes.

    Alors que faire ? Une voie réaliste pourrait être de maintenir le taux d’imposition actuel pendant 2-3 ans (par exemple), à condition de programmer dès maintenant des baisses significatives de la taxe d’habitation pour les 3 dernières années de la mandature municipale (en la ramenant par exemple à 40% "seulement" au dessus de la moyenne). Bien sûr pour cela il faudrait entamer dès maintenant la rationalisation des dépenses, pour que dans 3 ans la baisse se fasse dans de bonnes conditions.

    On pourrait aussi dire qu’on maintient les taux, et qu’on augmente et améliore les services offerts aux habitants.

    De MLC, la plus sérieuse des candidats, j’ai ouï dire qu’elle souhaitait maintenir le taux les taux d’imposition... ce qui veut dire, vu l’inflation, une augmentation en € de la taxe d’habitation. Non merci.

    Je regrette cette frilosité. Une gestion financière dynamique permettrait, sans douleur, de baisser la TH. Cela voudrait dire une vraie gestion du personnel, une analyse des dépenses de fonctionnement et la recherche de niches de réduction de ces dépenses (énergies comme chauffage, véhicules, politique générale d’achats, etc.), tout en maintenant un taux d’investissement correct (voir nids de poules, transports en communs, etc.).

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    4 février 2008, par Jerlau  

    Ah ! Autochtone Palois,

    On se retouve sur le même point de vue !

    Devant ce désastre de propositions à la gomme il y a de quoi se désoler.

    Je constate avec plaisir que tu mets en doute les choix fiscaux de MLC.

    Il y a en fait à Pau, un trèsor de 750 ME. C’esr cela l’enjeu des élections. Mais prendre la Mairie sans la Poule au oeufs d’or, aucun intérêt pour eux ( "la clique des 3" pour se mettre à la mode chinoise.

    Autochtone, 2 choix possibles !

    Il te reste laurent latour ou eric schatz. moi j’ai choisi laurent latour, mais je t’avoue que je les verrai bien les 2 en liste commune,

    la LISTE Shat BA LA !

    Les 3 listes soi-disant principales, c’est une pitrerie de bas-niveau !

  • Réduire les impôts locaux !
    4 février 2008, par Autochtone palois  

    Laurent Latour !!! Celui qui veut fermer le funiculaire pour réduire les dépenses !!! Parce que cela réprésente 12 emplyés municipaux en moins !!! Quel beau programme smiley Nous n’avons pas les mêmes valeurs, cher Monsieur.

    jerlau, je t’imagine, à l’époque, votant Coluche pour les élections présidentielles.

  • > Réduire les impôts locaux avec Latour et Schatz !
    4 février 2008, par Jerlau  

    Autochtone Palois,

    Coluche l’aurait pas fermé le Funiculaire ! Avec un nom pareil ! et en plus à Pau.

    On a failli avoir Coluche comme président, maintenant on a SarColuche ! On a quand même perdu au change !

    "C’est l"histoire d’un mec...."

    Quant à Latour je le vois pas dans ce genre de femetures.

    Quant à moi, j’ai certainement pas les mêmes valeurs sonnantes et trèbuchantes que " la clique des 3".

    Autochtone vient avec Schatz chez Latour pour avoir au pouvoir une liste Chat Schat LA. Ils fermeront pas le funiculaire ! On leur interdira.

    Et arrêtes d’écouter les sornettes de la Mère Supèrieure qui me rappelle mon école de Jésuites !

  • > Réduire les impôts locaux avec Latour et Schatz !
    4 février 2008, par Autochtone palois  

    jerlau, je tiens l’information directement de Laurent Latour lui-même, de vive voix. Il y a quelques mois, il voulait fermer le funiculaire (gratuit), "source de dépenses inutiles". Il pourrait confirmer ici même.

    jerlau, il y a des moments où je crains pour votre moquette...

  • > Réduire les impôts locaux avec Latour et Schatz !
    4 février 2008, par Jerlau  

    Autochtone,

    Il n’y a pas que chez moi qu’il faut la changer ! La Mairie est en bonne place sur la liste.

    Pour Latour, c’était une erreur de jeunesse, sans doute !

  • > Réduire les impôts locaux avec Latour et Schatz !
    4 février 2008, par Jerlau  
    Un scoop ! La Mère Supérieure MLC à + 100% sur la TH

    Autochtone,

    Quant à la moquette de la Mairie, ils ont du en fumer un paquet, pour arriver à fixer la TAXE d’HABITATION à 83% de plus que la norme. Il faut qd même le faire.

    Et la Mere Superieure MLC qui veut pour 2009 encore la gonfler de l’inflation ne s’en est pas remise encore appremment ! Il doit y avoir beaucoup de moquettes chez elle.

  • > Réduire les impôts locaux avec Latour et Schatz !
    5 février 2008, par JS  
    de la moquette ? Mais smiley il n’en a plus depuis longtemps. Après le lino, y paraît qu’il est passé au carrelage

  • > Réduire les impôts locaux !
    5 février 2008, par Patrice  
    Suppresion du féniculaire

    Mon Cher Monsieur, Je ne sais pas d’ou vous detenez cette information au sujet de la fermeture du féniculaire, mais je peux vous assurer que ce n’est pas dans le programme de Laurent Latour sauf peut peut être de votre imagination fertile. Avant de d’écrire n’importe quoi, renseignez vous correctement ou affichez la source ...

    Merci

    Patrice

    Patrice

  • > Réduire les impôts locaux !
    5 février 2008, par Autochtone palois  

    Patrice, je maintiens, je n’écris pas n’importe quoi : Monsieur Laurent Latour m’avait invité à boire un verre à l’Aragon, comme intervenant sur A@P. Il voulait discuter de perspective pour Pau...

    Et dans la discussion, parmi ses idées innovatrices il m’a bien affirmé qu’il voulait la fermeture du funiculaire, parce que l’on gaspillait l’argent du contribuable à payer les 12 employés du funiculaire. Je ne savais pas qu’il fallait 12 employés communaux pour faire fonctionner le funiculaire... Pour moi Laurent Latour, restera le candidat qui veut fermer le funiculaire.

    Peut-il confirmer lui-même notre conversation ?

  • > Réduire les impôts locaux !
    5 février 2008, par Charlotte Corday  

    Fermer le funiculaire, quelle bonne idée !

    Tout le monde à sa voiture aujourd’hui, et tous les parkings sont en centre ville ...

    Et puis , l’usure des rails sous les roues dégage des particules très toxiques qui se déposent dans les alvéoles du cerveau et provoquent des tumeurs foudroyantes ( je me demande si Mr Latour n’est pas déjà atteint) Il devrait porter plainte contre Labarrère d’avoir remis en route cet engin d’un autre temps

  • > Réduire les impôts locaux ? oui, sans coup tordu
    7 février 2008, par Laurent LATOUR  
    AP et les coups tordus

    Monsieur LALANNE, dit « Autochtone palois »,

    Transformer ainsi mes propos est tout à fait digne du « socialiste » que vous êtes. A l’époque où nous nous sommes rencontrés, il me semble que le funiculaire était en révision pour une longue durée. Il n’assurait plus la mission de service public qui est la sienne

    Nous avons évoqué, me semble t’il la création d’un ascenseur complémentaire qui pourrait fonctionner 24/24 h pour un coup de fonctionnement nettement inférieur à celui du funiculaire. Car si notre funiculaire fait partie de notre patrimoine historique, rien n’interdit de progresser avec les technologies du moment.

    Alors faire peur aux employés municipaux, alors que je suis candidat à la mairie de Pau est tout à fait dans la tradition du parti que vous représentez. Je connais depuis l’époque où j’étais en faculté, l’art de la manipulation de certains gens « de gauche » (gauche signifiant pour certains ce qui n’est pas "droit", en l’occurrence "tordu".)

    On ne se refait pas...

    Laurent LATOUR  smiley

  • > Réduire les impôts locaux !
    5 février 2008, par Laurent LATOUR  
    Réduire l’impot oui, mais sans supprimer l’emploi.

    Le funiculaire fait partie du patrimoine actif de notrte ville.

    Réduire les impots, certainement, mais il n’est pas dans mon programme de supprimer des emplois municipaux.

    Il conviendrait plutot de dégager des budgets pour nous rapprocher des moyennes nationales en terme d’emplois, au détriment d’emploi d’argent public plus qu’opaque.

    Après un audit complet, nous remettrons les choses à plat, pour le bénéfice du plus grand nombre.

    Même si cela dérange certains qui se sont engraissés sur "la bête"...

    L.L smiley

  • > Réduire les impôts locaux !
    5 février 2008, par Autochtone palois  
    Bien, je prends note, avec plaisir, que la fermeture du funiculaire n’est plus dans le programme de Laurent Latour !

  • > Réduire les impôts locaux ! Votons LATOUR
    6 février 2008, par Jerlau  

    Voila enfin un discours sensé.

    Personne ne reconnait parmi les autres candidats ce fait (peut-être Schatz) que la taxe d’habitation est + 83% à Pau.

    Ils n’en sont pas fiers ! Pourquoi ?

    Et ils parlent de la retoucher de quelques millièmes de % en plus ou en moins ? La "clique des 3" se fout de la gueule du Palois.

    Et avec l’argent des Palois, ils achètent de l’immobilier, qu’ils laissent pourrir, donc pas d’emplois.

    Et au mieux, ils font faire des travaux par la multinationale de service (Colas ou autre...) et le fric se tire de la Ville. 85 % des montants payés à Colas, pr exemple ne sont recyclés pas dans l’agglomération.

    Et après ils nous palent de développement durable.

    Ce qui est valable en développement durable pour l’Afrique, l’est pour PAU !

    Et c’est une des raisons pour lesquelles il faut écouter un candidat LATOUR qui a un autre son de cloche par rapport aux 3 autres.

    Votons Latour ! C’est le seul en fait pour qui on peut voter

  • > Réduire les impôts locaux !
    6 février 2008, par Autochtone palois  

    Latour, c’est le seul a avoir de la hauteur ! Il a logiquement installé son bureau de campagne dans un studio situé au 7° étage, nous apprend Sud-Ouest. Et avec le soutien de jerlau il risque de finir sur toit de l’immeuble en question, pour se rapprocher de la lune.

    MLC, elle, ne veut pas promettre la lune. Pas d’augmentation de la taxe d’habitation, c’est sûr ! Mais pas de promesses de campagne sur une réduction immédiate, elle se refuse à rentrer dans ce jeu démagogique à la Sarkozy. Par contre il est évident qu’il faut programmer une baisse de cette taxe.

  • > Réduire les impôts locaux !
    6 février 2008, par Jerlau  

    Autochtone,

    Il faut arréter de vous foutre de la gueule de Latour, surtout soutenant MLC, une des taxeuses à + 83% (un Bakounine quoi !)

    Que MLC affiche sur la vitrine de sa permanence :

    "Oui nous avons taxé la Ville à +83% et nous en sommes fiers car nous avons fait telles et telles réalisations"

    La on pourra dire "RESPECT" et vous pourrez vous autoriser quelques libertés.

    Mais tant que tout cela est caché, c’est vraiment du très bas niveau de votre part.

    Quand vous demanderez officiellement à MLC de publier le Patrimoine Municipal et la liste des garanties d’emprunt accordées par la Mairie, vous pourrez Autochtone Palois vous autoiser à gloser sur la situation de LATOUR.

    Mais pas avant !

    Cette Ville est impayable !

  • > Réduire les impôts locaux !
    6 février 2008, par Autochtone palois  
    Bon jerlau, d’accord, je change de cheval. Tiens, à propos de cheval, je viens d’apprendre par la radio que Bayrou avait eu un malaise et qu’il était admis à l’hôpital de Pau. J’espère qu’il se remettra vite de ce coup de fatigue dû probablement à un peu de surmenage.

  • > Réduire les impôts locaux !
    6 février 2008, par Jerlau  

    Autochtone,

    qu’on parle des idées et des faits OK

    Bon rétablissement à Bayrou et qu’il se réserve !

  • > Réduire les impôts locaux !
    7 février 2008, par Jean  

    Nous souhaitons tous un bon rétablissement à notre François national !

    Et que le meilleur gagne !

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    6 février 2008, par désespoir  
    faut que tu te présentes, enfin le premier discours censé de ces municipales !!

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    6 février 2008, par Noir, c’est noir  
    Latour, se présenter ? Non : c’est un type raisonnable

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    4 février 2008, par Le Confiseur  

    Si on veut examiner le bien fondé des dépenses il faut aussi regarder de très près les subventions de fonctionnement (dont le bien fondé doit être justifié -et pas par le copinage ou pour le prestige- et dont la convention devrait être affichée si le montant dépasse les 22.000 euros) et les dépenses que la ville de Pau finance mais dont elle délègue la réalisation.

    Réfléchissons à ces dépenses sociales (qu’il n’est pas question de remettre totalement en cause) mais qui sont sous-traitées à des organismes tiers sans qu’on sache bien pourquoi et comment, et sans qu’une évaluation contradictoire soit faite aux yeux du Palois-payeur. On peut s’interroger sur ce qui se cache derrière certains budgets et aides qu’on trouve -pour 2006- dans http://www.pau.fr/xox_01/fichiers/subv_fonction/Ca2006subventionVDPpref.pdf sous quelquefois plusieurs entrées

    A titre d’exemple où la transparence doit/devrait être obligatoire

    > des personnels mis à disposition

    > du soutien à des entités économiques cachées derrière une structure associative

    > l’accueil, les activités d’animation et les activités sociales organisées par des entités nationales et régionales "vendant" du service

    * * * * * * *

    Parmi ceux qui ont de fait une délégation de la Ville, on trouve des associations loi 1901 qui vendent de la prestation clé en main, placent leur programme et leur philosophie comme :

    Fédérations Leo Lagrange qui revendique sur son site

    Léo Lagrange emploie 3 000 salariés permanents répartis sur tout le territoire national, c’est plus de 7 000 personnes qui travaillent pour elle chaque année pour l’une des entités de la Fédération. Acteur de l’économie sociale, mouvement de jeunes et d’éducation populaire, nous intervenons également dans le cadre de commandes publiques et dans le prolongement du service public sur plus de 600 missions

    les Francas "Francs et Franches Camarades" l’association départementale les Francas assure, avec l’ensemble des militants, la promotion de leurs idées et de leur projet. Son rôle est :
    -  avec les militants, de faire émerger le sens politique des Francas,
    -  de susciter la rencontre de tous les organisateurs et de tous les acteurs de l’action éducative, sociale et culturelle,
    -  d’Inciter, d’initier et de mettre en œuvre le développement d’actions éducatives, sociales et culturelles,
    -  d’accompagner les actions au plan local et notamment proposer des actions de formation en direction des bénévoles.

    Leur appartenance à des mouvements politiques (même si elle s’est estompée, Leo Lagrange au PS, les Francas au PC) n’est pas forcément rédibitoire mais l’opacité est pour le moins troublante quand on voit les montants qui leur sont attribués par la municipalité.

    * * * * * * *

    Il est urgent que tout soit rendu public (dont conventions d’engagement et comptes-rendus d’exécution annuels), histoire de démontrer qu’il n’y a rien à cacher. Alors nous pourront avoir un débat serein et constructif.

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    4 février 2008, par Jerlau  

    Le confiseur,

    bienvenu au club !

    Vous écrivez

    Il est urgent que tout soit rendu public (dont conventions d’engagement et comptes-rendus d’exécution annuels), histoire de démontrer qu’il n’y a rien à cacher. Alors nous pourront avoir un débat serein et constructif.

    C’est tout ce qu’on demande par respect du citoyen. Au hasard, Madame MLC, cela fait-il partie de "la respiration démocratique dans les méthodes de décision" ? mais la question est valable pour tous de latour à bayrou en passant par Schatz et urieta.

    Il serait intéressant d’avoir une réponse claire démocratique de la part de chaque candidat. ( trop candides ?)

    Petite Rasade Pour la Route :

    On voit la "Société d’encouragement" ( du citoyen ?) émarger à 2 niveeaux :

    Garanties d’emprunt de 125000 E en juillet 2007 et subventions de 250 000 E environ. La société est-elle encouragée à emprunter pour la compte de la Ville ?

    Cette Ville est impayable !

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    5 février 2008  

    Je ferai une réflexion de"Paysan du Danube", ou plutôt "du Gave". Pour baisser les impôts, il faut baisser les dépenses, ça c’est un scoop,n’est-ce pas ?

    Bon, dans le document Minefi, on apprend que les subventions diverse dans le budget se montent à 16 millions d’Euros.J’ai vu , il ya longtemps, du temps de Labarrère la liste des destinataires. C’est à rêver, c’est un inventaire à la Prévert.Là il y a de quoi gratter, je vous l’assure. Mais il faudrait un véritable Cincinnatus pour trancher dans le vif. Car depuis Labarrère toute la ville est achetée, soit directement , soit à travers les associations multiples.

    Essayez de vous procurer la liste, qui vu la transparence de la Mairie de Pau doit être de l’ordre du secret nucléaire. smiley smiley

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    5 février 2008, par Lou Tillous  

    Non, ce n’est pas de l’ordre du Confidentiel défense, puisque on le trouve sur ce site : http://www.pau.fr/xox_01/fichiers/subv_fonction/Ca2006subventionVDPpref.pdf

    Il n’empêche qu’on reste ébahi devant l’arrosage tous azimuts de ces subventions . Dans de nombreux cas on aimerait voir les argumentations de la demande.Et puis tout n’est pas dans la rubrique, je connais des associations de Branquignols qui reçoivent une aide déguisée en ayant le loyer de leur local payé par la ville.

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    5 février 2008, par Jacques Saury  

    Juste comme ça, pour mon info perso... page 11 du document ci-dessus référencé
    -  qui connaît l’Association pour la Défense des familles et de l’Individu ? Elle émarge à 650 euros. Tant mieux pour elle. C’est juste pour le principe.

    Car, surtout, qui connaît son adresse :
    -  la rue d’Espagne à 64000 Pau ?
    -  son n° 79 bis
    -  sa Villa Sion ?

    Perso, j’ai une petite idée de la solution... Mais alors... croustillante... smiley

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    5 février 2008, par Benjamin  

    Retenez vous avant de manier l’ironie :

    Association pour la Défense des Familles et de l’Individu affiliée à l’UNADFI

    http://www.unadfi.com/spip.php ?article680 cette association reconnue d’utilité publique lutte depuis des années contre l’emprise des sectes

    L’UNADFI a pour but de prévenir les agissements des groupes, mouvements et organisations à caractère sectaire ainsi que de défendre et d’assister les familles et l’individu victimes de groupes, mouvements ou organisations à caractère sectaire, quelles que soient leur appellation, leur forme et leurs modalités d’action, portant atteinte aux Droits de l’Homme et aux libertés fondamentales définis par la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme.

    La subvention qu’elle reçoit semble modeste quand on compare à ce que d’autres reçoivent

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    5 février 2008, par Jacques Saury  

    Je ne me retiens pas, Benjamin, au contraire.

    je persiste... Soyez aimable de me dire où est cette association dont les coordonnées, sur le document, sont très exactement celles que j’indiquai plus haut. Ce sont les coordonnées qui m’ont "interpellé", pas l’asso !! Je l’ai écrit moi-même, la subvention est bien modeste.

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    6 février 2008, par Jacques Saury  

    Aurais-je dû mettre en jeu 750 millions de sucettes pour que quelqu’un tentât de répondre à cette simple question :

    -  Où y a-t-il à Pau, une Villa Sion, sise 79 bis d’une voie dénommée rue d’Espagne ?

     smiley

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    6 février 2008, par Autochtone palois  
    Jacques, il s’agit des Alcooliques Anonymes, rue d’Espagne, à BIARRITZ... Qu’est-ce que j’ai gagné ? Une bouteille de jurançon sans alcool ?

  • > Pau Un Parc Immolibier Municipal de 750 Millions d’Euros ?
    6 février 2008, par Jacques Saury  

    suis pas certain que ce soit les alcooliques anonymes, mais c’est bien à Biarritz !

    Est-ce une "erreur volontaire" des services de la ville que d’avoir situé ce lieu ici à Pau ? je rappelle que c’est à la page 11 du document ci-dessus référencé : les subventions de la Ville de Pau à la Ville de Bia...... non, non, pardon : aux associations paloises ! smiley

    Vous avez bien gagné votre Jurançon sans alcool. Sans sucre, non plus, c’est meilleur pour votre ligne.  smiley

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    Réaction de B.A.P à l’article « et si B.A.P révisait (partiellement) ses objectifs »
    Expulsions locatives
    Obsolescence
    Et si BAP revisitait (partiellement) ses objectifs ?
    « Valeurs » ! Vous avez dit « valeurs » ? Comme c’est bizarre !
    Oui et non
    Un sociologue et l’occitan
    Le P.P.P. n’est pas toujours « Pau Portes des Pyrénées » !
    Parents : Vous êtes tous des assassins ???



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